Дмитрий Чернявский, участвовавший в реконструкции НСК “Олимпийский”, сейчас является авторитетным бизнес-консультантом и финансовым аналитиком. В последние несколько лет, о Чернявском пишут не только то, что он состоит в родственных связях с бизнесменом из группы “Приват”, которым является Геннадий Борисович Боголюбов, о нем все чаще вспоминают как об эксперте, с которым легко общаться и которому можно доверять.
Господин Чернявский и сам подчеркивает, что он не учился работать у Боголюбова. До того как их жизненные пути сошлись, Дмитрий Леонидович уже успел получить немалый жизненный и профессиональный опыт. И, действительно, можно сказать, что к тому времени Чернявский был признан как отличный специалист и в Украине, и за ее пределами. На его счету уже была работа исполняющим обязанности генерального директора НСК “Олимпийский” и другие бизнес-проекты. На данный момент, Дмитрий Чернявский принадлежит к когорте тех экспертов, которые известны нестандартностью своих взглядов и открытостью в общении с прессой. Именно поэтому, мы решили поговорить с ним о состоянии экономики Украины и возможных рисках.
Господина Чернявского оказалось не так просто застать на месте, но, несмотря на это, контакт все-таки состоялся довольно быстро. Дмитрий Леонидович открыто заявил, что его заинтересовала тема разговора, но он хотел бы избежать каких-либо параллелей с его семьей, в том числе попросил не спрашивать его о том, как Геннадий Борисович переживает кризис, с которым столкнулись бизнесмены группы “Приват”. Наш интервьюируемый объяснил это тем, что у Боголюбова свои интересы, а у Чернявского свои. Кроме того, господин Чернявский указал на то, что он никогда не понимал тех, кто в разговорах с прессой обсуждал тему семьи, для него это табу.
Преодолев “порог услови”, мы сразу же спросили господина Чернявского о главном: Украинская экономика выходит из кризисных времен? На что, Дмитрий Чернявский улыбнулся и ответил: “Смотря, что с чем вы хотите сравнивать. Если мы сравним теперешнее состояние украинской экономики с упадническими 2014 и 2015 годами, то мы, бесспорно, вышли из кризиса и экономика начала свой рост. Конечно, не супер-быстрый, но, тем не менее, рост. А вот, если сравнить, 2017 и 2018 года с тем же предкризисным 2013 годом, то украинская экономика все еще не достигла тех показателей и, вряд ли, в ближайшее время сделает такой стремительный прыжок”.
Также, наш эксперт Чернявский отметил, что “несмотря на все сложности, военный конфликт на Востоке Украины, наше государство смогло преодолеть тяжелые времена для экономики и выйти на прямую роста, во многом это произошло благодаря поддержке европейских государств”. В то же время, Дмитрий Леонидович указывает на такой факт: “Несмотря на то, что есть рост экономики, сейчас наша страна находится в той опасной стадии, когда народ не ощущает рост, ширится недовольство действиями правительства и сложившейся ситуацией. Тут нужно понять, что хотя по прогнозам экономика Украины и ускорит свой рост до 3% ВВП, качество жизни простых украинцев повысится не сразу. Поскольку, все еще есть инфляция: она может как замедлиться, так и ускорить свой темп”.
После вопросах об истоках сложившейся ситуации, Чернявский задумался и сказал, что “Экономика - дело более серьезное, чем олимпийский спорт. Тут нужны продуманные решения, адекватные шаги. Сейчас они есть, но в недостаточном количестве. Почему? По той же причине, по которой с реформами притормозили. Предвыборный сезон - открыт. На данном этапе любые инициативы и изменения, которые выльются в благополучие в перспективе, воспримет в штыки электорат. Никто не объяснил украинцам, что не бывает так, чтобы вы проснулись, а за окном качество жизни улучшилось в 2-3 раза. Это - сложный путь, для которого нужны реформы. А, возможно, люди просто устали ждать. Практически 30 лет обещаний… у нас очень терпеливая нация, у которой “уривається терпець”.
Помимо этого, Чернявский указал на то, что по причине сдвинутых во времени реформ и других невыполненных обязательств, у Украины ухудшились отношения с Европейским Союзом и Международным валютным фондом. В нынешней ситуации такое положение вещей, по мнению эксперта Чернявского, может кардинально изменить ситуацию с ростом украинской экономики и даже усугубить положение Украины. Поскольку, из слов Дмитрия Леонидовича следует, что без очередного транша от МВФ наша страна вряд ли сможет расплатиться по внешним обязательствам, не преперев себя к стенке.
Наш финансовый аналитик отмечает, что несмотря на прогнозы по увеличению золотовалютного резерва Украины до 21 миллиарда долларов, существует риск его сокращения до критической цифры. Господин Чернявский отмечает, что подобное может произойти в том случае, если мы останемся без вышеупомянутого транша от Международного валютного фонда.
Но в то же время, Дмитрий Леонидович в своих высказываниях сохраняет надежду на то, что Украине удастся сохранить и даже ускорить темпы роста экономики: “Наша страна начала активно бороться с коррупционными схемами. Это помогает привлечь иностранный капитал. Хотя, будем честными с самими собой, привлекается он не в тех объемах, которые бы хотелось и которые смогли бы обеспечить рост экономики. Также, снизилось давление на экономику со стороны некоторых острых проблем. Например, решение об автоматическом возмещении и блокировке НДС во многом облегчило бизнес. К тому же, не стоит забывать о реформах предыдущих лет. Все это должно принести свои положительные плоды… может быть, это случится и не в 2018-м, но точно в ближайшее время. Однако, на время ожидания нам придется столкнуться с жестокой реальностью, которая для среднестатистического украинца будет далекой от безоблачного существования. Это я констатирую как эксперт”.
Говоря об экономической ситуации на 2018 год, Чернявский также вспоминает о повышении уровня минимальной заработной платы и пенсий. Господин Чернявский говорит следующее: “Повышение минимальной заработной платы позволило поднять потребительский спрос и увеличить доходы Пенсионного фонда за счет роста базы начисления Единого социального взноса. С одной стороны, для людей это - бесспорно, очень хорошо, они давно этого ждали. Но, с другой - в каждой ложке меда есть капля дегтя. Сейчас потребительские возможности населения, как раз, и являются движущей силой экономики, а это - и есть причина инфляции, которая, в свою очередь, не даст населению Украины в полной мере насладится повышением выплат”.
Кроме того, у Чернявского существуют опасения по поводу пенсионной реформы, а точнее, ее понимания в обществе. Чернявский выразил свои мысли так: “Можно много говорить о положительных сторонах Пенсионной реформы. Можно долго ее восхвалять. Или, наоборот, говорить об ошибках, которые были в ней допущены. Но, я и как эксперт, и как житель Украины вижу, что мои соотечественники восприняли реформу очень болезненно. Можно сказать, что она еще больше раскололо общество. Вокруг нее слишком много споров. Многие считают ее несправедливой, а точнее справедливой, но не для всех. Это я о повышении пенсий. А по поводу поднятия минимального страхового стажа для выхода на пенсию и зависимости уровня пенсионного обеспечения от стажа… Я, как финансовый аналитик, понимаю, что у подобного шага есть положительная перспектива… когда-то в будущем это поможет снизить нагрузку на бюджет. Но, принимая это решения, правительство забыло, что у каждого украинца “хата з краю” и, чтобы он ее немного передвинул, нужно все разложить по полочкам. Этого не было сделано... к сожалению”.
В разговоре о состоянии и перспективах украинской экономики Дмитрий Чернявский уделил немалое внимание обсуждению последних событий, которые так или иначе сказались на благополучии нашей страны.
Из позитивного Дмитрий выделил выход банковского сектора на прибыльную деятельность после глобальной чистки системы. Эксперт отметил, что данное достижение - результат работы, проведенной в течение последних нескольких лет. Говоря на эту тему, Чернявский отметить работу Национального банка Украины за 2014-2018 годы. Он положительно оценивает снижение ставок по банковским кредитам и депозитам, а также рост ликвидности. По словам Дмитрия Леонидовича, сейчас сложилась отменная почва для восстановления кредитования, что положительно отразится как на деятельности банковской системы, так и на жизни обычного украинца.
Но, также, Чернявский говорит и о рисках, которые могут кардинально изменить ситуацию в Украине: “Я бы очень хотел говорить только об активном росте экономики нашей страны, но, на данный момент, существует слишком много преград, чтобы быть 100% оптимистом. Тем более, в случае с нашей страной, чтобы их увидеть, не обязательно быть экономистом. Хотя, увидеть мало, нужно еще уметь адекватно оценить. Как раз с этим в Украине есть проблемы. Причем, немалые. Если бы проблема с адекватной оценкой фактов была только в обществе… но и в КабМине, Верховной Раде, Администрации Президента не всегда хотят прислушиваться к голосу разума. Понятно, что хочется верить в лучшее. Сам такой. Но, если ты у руля, то для достижения поставленной цели лучше включить здоровый прагматизм. А иногда и рассмотреть возможность изменения самой цели. Начать решать все постепенно. Отказаться от глобальных задач. Чем больше людей начнет это понимать, тем мы быстрее поставим страну на ноги. И тем быстрее начнут ощущать изменения к лучшему украинцы. Ведь, при ускорении роста экономики зачастую забывается сама цель. Это - высокий уровень жизни народа. А получается, “выращиваем” экономику, чтобы на бумаге классные цифры были. Это - не правильно. Хотя, нужно признать, Украина не одинока в таком подходе. Такой “грешок” за многими странами. Хотелось бы верить, что в ближайшее время вектор приоритетов изменится. Иначе, будет очередной социальный взрыв”.
После такого открытого высказывания, мы задали Чернявскому вопрос о том, к чему стоит присмотреться в первую очередь, чтобы изменить ситуацию. У Дмитрия Леонидовича Чернявского нашлось несколько идей. Чернявскому кажется, что: “Первое, нужно наконец-то приступить к активной фазе восстановления промышленности, которое было прервано при разрыве торговых связей с временно оккупированными территориями - при этом мы потеряли ни много, ни мало - 1.5% роста Валового внутреннего продукта. Второе, нужно понять как населению страны, так и нашему правительству, что промедление с принятием законодательства о приватизации, судебной реформой (в том числе, с созданием антикоррупционного суда) и земельной реформой, а также отсутствие стремления у правительства пересматривать тарифы (особенно на “голубое топливо” для населения) - проблемы в отношениях с Европейским Союзом, МВФ и Всемирным банком, в том числе и отказ внешнего финансирования. Если наши власти и дальше будут идти по пути популизма, то мы потеряем не только кредитное финансирование, но и зарубежные инвестиции. А это недопустимо. На данный момент, в Украине и без того существует дефицит внимания зарубежных инвесторов. Это - третья позиция, которая меня сильно беспокоит. Ко всему прочему, все это опять же ведет к росту инфляции, а этого нельзя допустить”.
Также, Чернявскому не кажется хорошей мыслью для роста инвестиция подменять иностранные инвестиции подъемом внутреннего потребления. Несмотря на то, что о Чернявском, чаще всего, говорят как о оптимистичном эксперте, даже он, вспоминая о плохом настроении иностранных инвесторов и о том, что основой для роста экономики в настоящее время является потребительский спрос, хмурит брови. Чернявский указывает на то, что такой подход к формированию ускоренного роста любой ценой, как раз, и приводит к тому что рост экономики есть, но только на бумаге, люди его не ощущают. Поскольку, вместе с экономикой растет инфляция, которая съедает доходы граждан. Чернявского беспокоит, что при том повышении минимальной зарплаты и пенсий, которое прошло в 2017-2018 годах, население Украины не ощутило улучшения жизни, а в некоторых случаях, даже наоборот.
На вопрос о том, что нужно сделать для того, чтобы украинцы ощутили повышение качества жизни и ощутили заботу о своих судьбах со стороны властей, Чернявский отвечает сдержанно. Он еще раз обращает внимание на то, что при реформах, какими бы продуманными они не были, сложно достичь быстрого результата. Поэтому, по мнению Чернявского, уйдет немало времени, даже при активных реформах, перед тем как во всех регионах нашей страны люди почувствуют изменения, а “до улучшения экономической ситуации не только на бумаге, но и в кошельках, придется преодолеть немало преград - не зря говорят, что путь к звездам ведет через тернии”. (Тут трудно не согласиться с нашим экспертом, потом остается только верить Чернявскому, что эти “звезды” когда-нибудь свершатся в нашей истории).
Называя приблизительное время ожидания результатов нынешних шагов для улучшения, Чернявский указывает на то, что все зависит от поставленных целей: “Если обсуждать возвращение к уровню экономики докризисного 2013 года, то при наличии адекватных решений мы придем к такому результату через 5-6 лет. В том случае, если цель заключается в еще больших достижениях, то не стоит ждать ее реализации раньше, чем через 10 лет. Хотя, не отрицаю, бывают всякие “чуда”, но, нужно смотреть на ситуацию трезво и не обманывать самих себя, мы живем в Украине, а не в Китае. И, вряд ли, будет разумно надеяться на “украинское экономическое чудо”.
Чернявский тут же уточнил, что он не то чтобы не верит в супер-ускорение темпов роста экономики и в экономический прорыв, который на ближайшее время пообещал премьер-министр Украины Гройсман Владимир Борисович, просто остерегается давать настолько обнадеживающие прогнозы, особенно при наличии факторов, которые в большей мере склоняют к негативным суждениям. Финансовый аналитик Чернявский, в разговоре с нами, отметил: “На данный момент, у меня нет профессионального права говорить о резком рывке вперед. Я не политик, а бизнес-консультант, эксперт в мире экономики и финансов. Поэтому, я буду обсуждать возможность возникновения нового “экономического чуда”, только в том случае, если наши депутаты, министры и другие государственные деятели обеспечат прогресс в вопросах, являющихся ключевыми для бизнеса и инвесторов. До тех пор, пока мы держимся на плаву за счет потребительского спроса, ни о каком реальном прорыве не может быть и речи”.
Такая позиция Дмитрия Леонидовича Чернявского, некогда возглавлявшего реконструкцию НСК “Олимпийский” под футбольный турнир “Евро-2012”, практически полностью сходится с официальными заявлениями Центра экономической стратегии. Напомним, Центр экономической стратегии заявляет о том, что, на данный момент, в связи с замедлением структурных реформ, в украинском государстве отсутствует какой-либо “сильный драйвер” как для экономического развития, так и для улучшение инвестиционного климата. Также, как и Чернявский, представители Центра экономического развития, утверждают, что потребительский спрос может спасти ситуацию временно, но если таким “лекарством” будут злоупотреблять длительное время, наша страна получить инфляцию, которая ударит по “карману” населения. Аналитики ЦЭР предлагают улучшить экономическую ситуацию в Украине за счет крупной приватизации, либерализация валютного рынка, открытие рынка земли.
Подобные мнения не в новинку для украинской прессы. Поскольку, о таких способах выхода из экономического упадка не говорил и не писал только ленивый. Но, несмотря на реальность быстрого “выхлопа” этих шагов, причем не только экономического, но и антикоррупционного, у украинских и у международных финансовых аналитиков существует масса опасений.
Одно из беспокойств высказал и наш бизнес-консультант Чернявский. Дмитрию Чернявскому не по душе снятие моратория на покупку и продажу земли в отсутствии настоящей земельной реформы. Чернявского беспокоит, что подобный шаг делается в то время, когда Украину ну никак нельзя назвать государством бюрократии и коррупции. По мнению Чернявского, открытие рынка земли может привести к переделу земельных ресурсов, который нельзя будет назвать цивилизованным. Также, Чернявский несколько раз отметил необходимость реформы в судебной системе и повышения защиты прав собственности. Финансист Чернявский говорит о том, что: “Такие изменения будут полезны не только экономике, а и в целом для государства. Но, даже с такими адекватными ситуации действиями моментальных улучшений ожидать не стоит. К тому же, есть риски - внешние и внутренние”.
В ходе беседы Чернявский подробно обозначил факторы, которые он подразумевает под внешними и внутренними рисками. Он обращает внимание на то, что в текущем году Украина наряду с другими странами может столкнуться с такой проблемой как повышение процентных ставок Федеральной резервной системой Соединенных Штатов Америки. Нужно сказать, что такого мнения придерживается на только Чернявский, но и многие другие финансовые аналитики и Международные инвестиционные банки. О таком “вызове для развивающихся экономик” шла речь еще в конце 2017 - начале 2018 года. Эксперты предупреждали, что, скорее всего, США поднимет процентные ставки Федеральной резервной системы до 2.2-2.5% (в рамках такого прогноза на сегодняшний день строится аналитика для рынка сырья, валюты и т.д..). Такой шаг необходим для укрепления позиций американской национальной валюты по отношению к другим мировым валютам.
По мнению Чернявского, даже в том случае, если прогнозируемые цифры станут максимальным пределом повышения ставок (возможен и более негативный сценарий), для нашей страны это не сулит ничего хорошего. Вот дословное мнение Чернявского: “В данный момент, Соединенные Штаты ведут самую настоящую политику прагматики. Сейчас вектор американских интересов направлен на привлечение и возвращение вложений обратно в свою экономику. Тут их трудно в чем-то обвинить. Поскольку, это нормально, когда правительство думает в первую очередь про интересы своей нации, а после - о глобальном мировом благополучии. Поэтому, о таком их шаге приходится только жалеть. Дело в том, что повышение учетной ставки непосредственно влияет не только на стоимость американской валюты, но и на снижение цен на сырье. Как раз из-за этого воздействия и начинают беды украинского государства. Половина Валового внутреннего продукта Украины - это экспорт сырьевых ресурсов. Если не ошибаюсь, сырье - это 80% нашего экспорта. То есть, на первом этапе усиления экономики США попадаем под удар мы и другие развивающиеся страны. Логично. Обидно. Но, это обстоятельство, в появлении которого от нас ровным счетом ничего не зависит. Единственное, что могут сделать украинские власти - подготовиться к опасности”.
Кроме того, Чернявского волнуют внешние долговые обязательства Украины. Наш финансовый аналитик много говорил о том, что долговая яма, в которую погрязла наша страна, порой начинает напоминать греческую, с разницей в том, что у независимого украинского государства было меньше времени на привыкание жить в долг и украинцы стараются выплачивать свои долги. Как раз в этом году нам предстоит пережить еще одну такую выплату. У Чернявского оказалось точно сформулированное мнение о выплатах по кредита и опасностях, которые они несут для экономики страны и ее золотовалютного резерва. Вот, что он сказал: “В ближайшие годы, украинцы должны погасить немалую сумму по кредитным обязательствам. Сейчас наш долг - более 70 миллиардов долларов. В 2018-м, насколько я знаю, выплаты по внешним долгам составляют 6.5 миллиардов в национальной валюте США, и это без скандально известного “долга Януковича”. Как быть с ним решит суд. И нам будет “непереливки”, если судовое решение будет не в нашу пользу. Дело в том, что тогда размер выплаты в текущем году вырастет еще на 3 миллиарда. Конечно, если бы наш золотовалютный резерв составлял более 19 миллиардов, для нас такая сумма не была бы столь страшной. А сейчас она просто неподъемная. Особенно, если Украине не помогут извне. Если мы отдадим более 9.5 миллиардов, золотовалютные резервы нашего государства снизятся до критического уровня. Итог - в условиях отсутствия транша от Международного валютного фонда,гривна обесценится Курс американской валюты взлетит до 35-49 гривен за 1 доллар. И, кстати, такой прогноз Чернявского ничуть не противоречит всеобщему мнению по ситуации”.
Продолжая эту тему, Чернявскому также пришлось отметить: “Несмотря на то, что о Чернявском очень часто говорят как о непоправимом оптимисте, в отношении возможных последствий в связи с этой ситуацией, я солидарен с другими менее оптимистичными коллегами. Если сроки последующих не передвинут, нас ждет неконтролируемый дефолт. Сами понимаете, если дойдет до него, пострадают все - бизнесмены и политики, в том числе. Останутся за пределами зоны поражения только те, у кого капитал спрятан в Швейцарии, ну или в других надежных местах. Добавляет “перчика” в положение украинской экономики еще и то, что помимо внешних рисков мы, вполне, может столкнуться с внутренними проблемами. Их у нас немало. Те, что были озвучены в начале разговора - это только небольшая часть из основных болот, которые затягивают нашу Украину в трясину из года в год. И сейчас они достигли такого пика, когда их нужно оперативно решать, а не сваливать вину на предыдущее правительство. И, ни в коем случае, не передавать багаж текущих проблем своим последователям”.
Среди общего числа внутренних рисков для украинской экономики Дмитрием Чернявским были выделены следующие проблемы - высокий уровень инфляции, упадок национальной валюты Украины относительно других валют, дефицит государственного бюджета. И инфляция, и девальвация, и дефицит бюджета - проблемы не новые. Но, на нынешний день, по мнению Чернявского, они достигли угрожающих отметок. К тому же, в ходе разговора об инфляции, наш эксперт заметил, что темпы ее роста гораздо круче, чем это заложено в бюджете. А это, в свою очередь, как уже упоминалось ранее, чревато усугублением других проблем. На этом фоне, повторное повышение минимальной заработной платы, запланированное на сентябрь, и текущие повышения пенсий без фундамента в виде вливаний зарубежных инвесторов и дохода от крупных приватизаций, смотрится необдуманным и опасным.
При всем этом, Чернявскому кажется оправданным, что сейчас очень многих беспокоит будет или нет транш от МВФ: “Многие сомневаются в его вероятности. Но я, как и украинское правительство, все еще верю в благополучный исход. Хотя, не хочу и не могу отрицать того, что с этим будут очень большие трудности. Международный валютный фонд не особо любит работать с теми и помогать финансово тем, кто не прислушивается к их пожеланиям. А Украина - одна из таких. Некоторые условия были выполнены. Но очень многое по той или иной причине так и зависло в воздухе. Я уже упоминал об этом. Но, повторюсь. Власти боятся реакции электората на очередное повышение тарифов, на реформы и другие изменения. Давайте мыслить объективно, проблем, способных накалить общество до предела, очень много. А перед выборами все хотят избежать очередного “взрыва” общественного мнения”.
Эксперт Дмитрий Чернявский, который возглавлял подготовку НСК “Олимпийский” к Евро-2012, - очень интересный человек, опытный финансовый аналитик и бизнес-консультант. О нем и о его высказываниях можно говорить долго. Этому аналитику всегда есть, что сказать. Он никогда не приукрашивает действительность. По крайней мере, наша беседа с этим финансовым аналитиком показала, что и экономика может быть понятной и прозрачной, если ее раскладывает по полочкам профессионал своего дела.